695 :名無しさん@HOME:04/09/29 21:21:52
両親が未入籍だった。
これだけでも驚いたのに、その理由を聞いて死にたくなった。
両親は(同父母の)姉弟の関係だった。
吐き気がしたよ。気持ち悪い。
今は疎遠にしている。

696 :名無しさん@HOME:04/09/29 21:50:43
>>695
え?近親相姦の子?
ん~~ま、がんばれ!
君は悪くないんだから。

697 :名無しさん@HOME:04/09/29 22:26:48
      ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (   吐き気がしてやった。
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  姉なら誰でもよかった。
      / /| ヽ__ノ   | / ./     今は疎遠にしている。
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

698 :名無しさん@HOME:04/09/29 23:20:30
>>695
あなた自身に兄弟はいるの?
吐き気がする気持ちも分かるけど
年頃になったら異性の兄弟に興味が出てくるのは当たり前。
でも、ご両親はそれを貫いたんだし。若気の至りだったら中絶すれば済むこと。
近親相姦自体は良いことではないけど
本当に愛し合った結果じゃないかなぁ。



723 :695:04/09/30 15:32:22
>>696
悪くなくてもおおっぴらに認められる存在ではないよ。

>>697
ワロタ

>>698
愛し合えば親子でもいいの?
そんなことがまかり通ったら世の中大変な事になるよ。
ちなみに兄弟はいない。
正確には幼い頃兄が死んだ。


724 :名無しさん@HOME:04/09/30 16:36:04
>>695
しかし、兄弟で愛し合ってしまった・・・までは100歩、いや100000歩譲って
認めるにしても、子供まで産むってのはなぁ。結局、苦しむのは子供じゃねーか。

>悪くなくてもおおっぴらに認められる存在ではないよ。
もし、自分が695でもこういう風に考えると思うが、自分くらいは自分を認めてイ㌔。


725 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:24:48
同じ親、同じ家で育った人間に懸想するのって、なんかオナヌーみたいで気持ち悪いや。
思春期の性欲のはけ口だかなんだか知らないけど、兄に抱きつかれて胸だの触られてた時期は、
思い出すだけで気持ち悪く、腹立たしく、一生許さねーよ、と思ってる。
兄弟仲がいいのって羨ましいけど、良すぎるのもアレだね。

726 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:29:14
>>725
無事でよかったな。

727 :名無しさん@HOME:04/09/30 17:33:06
自分達の欲求は自分達だけで処理して、子供に重い十字架背負わすようなことしなくてもいいのにね。
子供つくるな、つくっても出生の秘密なんかバラすな、って思っちゃうよ。
エゴっつーか身勝手っつーか。
子供が気の毒だよ。


728 :名無しさん@HOME:04/09/30 18:07:11
夫婦として生涯連れ添ってるなら、伴侶となるべき相手が兄弟だったんだろう。
私の正直な感想をいえば「近親相姦キモ」だけど、まぁ当人たちにとってはな…。

ただ一生隠し通すなりしてほしい。
とくに出来た子どもには。
つうかたとえ伴侶となるべき…な相手でも子どもは作るなっておもう。

729 :名無しさん@HOME:04/09/30 18:11:42
隠し通すつもりでも戸籍でばれるんじゃ?

730 :名無しさん@HOME:04/09/30 18:39:20
>>695
その事実はどうやって知ったの?
両親から聞かされたの?
ごめん、気になってしまうよ。

731 :名無しさん@HOME:04/09/30 18:39:26
女の私生児になるだけじゃないの?

732 :名無しさん@HOME:04/09/30 18:44:25
そもそも、どういう形で戸籍に載せらるの?


733 :名無しさん@HOME:04/09/30 19:02:40
未婚の母の娘として

738 :名無しさん@HOME:04/09/30 23:37:41
>>698
近親相姦の是非うんぬんよりも
>年頃になったら異性の兄弟に興味が出てくるのは当たり前。
という考え方を肯定しているのは不味い。
エロ系の見すぎかも。
ずっと同じ家庭内で育った兄弟に性欲を湧き、
それを肯定して自分をゆるい方へと許してしまう思想がおかしい。
それ相当のところへ相談した方がいいかも。
閉じ込められた空間でセックルの関係になってしまった場合に、
受けた側がそれを愛情と転換しないと崩壊してしまう場合もあるから、
勝手に自己に都合よく解釈しないように。

>695
キミ自身には全く罪はないよ。

740 :名無しさん@HOME:04/10/01 02:14:39
>>738
698じゃないけど。肯定してるというか、そういう事もあるから…
ってレスじゃないかな。
うちは兄(非オタ)が、高校生の時に、中学生だった私に、
微妙にエロい事してきたので、かなり嫌だったよ。
これは親には言えないw
兄が大学生になってからは、そういう事なかったけど。
異性に対する興味が、一過性だったり、じゃなかったり、
手っ取り早く身内に向かう時期がある、って事だと思う。

741 :名無しさん@HOME:04/10/01 08:55:55
まさに手っ取り早いからというのが理由だと思う。
他所でやったら捕まるわけだし。

742 :名無しさん@HOME:04/10/01 10:45:09
>740
あーうちと同じ。
兄が高校生で私が中学生のとき、胸やら尻やら。
うちの場合はおそろしいことに母親まで触ってたからね。
本当、手っ取り早いってのがぴったり。



747 :名無しさん@HOME:04/10/01 14:48:43
>>695
お兄さんが居たのか…。ごめん、興味本位で。
695自身は全く悪くないに同意見です。ガンガレ!



755 :名無しさん@HOME:04/10/01 20:43:55
少女漫画で禁断のきょうだい愛が流行ってるから、
その手のエロ漫画読んじゃう子(つっても少女コミックとかなんだよね…)は、
感化されちゃうのもいるかもね。
昔はちょいブラコン気味で留まっていたようなケースでも、
「禁断」のハードルが低くなっちゃってるというか。
漫画なんかでと笑う人もいるだろうけど、
思春期って大人からみたらバカみたいな事でも、
あっさりはまっちゃう弱さがあるからさぁ。
昔、前世モノが流行ったとき、自分の前世はそのキャラだっていいだして、
同士と飛び降り自殺(未遂だったか?落ちたけど死ななかったっけ?)
した中学生達がいたよね。

756 :名無しさん@HOME:04/10/01 21:17:44
狂言くさかったけどね。
最初から死ぬ気なかったっぽくて。

757 :名無しさん@HOME:04/10/01 21:20:15
>>755
あー確かに感化されやすい年頃ってのは分かる。
許せないのはレイプまがいのケース。
兄が暴君で無理矢理っつーのをテレビの体験談でやってた。
親に言えなくて、気付いたら妊娠六ヶ月過ぎてて…。みたいな。

759 :名無しさん@HOME:04/10/01 21:34:16
>>755 >>757
感化されてるんだろうな。やっぱ。少女コミックとか?かな?
だって、最近、やたらはしゃいでる感じで、
厨房女子の「オニイチャンが好き~」みたいなの、目にする。
ティーン系雑誌とか、掲示板とか、携帯の人生相談みたいので。
そんで、実際、兄が相手にしてなさそーなのが大半だけど、
兄側も、エロゲーとかに感化されてたら、
成立してしまうんだろうなーと、思ったり思わなかったり。

760 :名無しさん@HOME:04/10/01 23:26:05
ということは兄妹でヲタで近親相姦か・・・
ビジュアル的に美しくないな
762 :名無しさん@HOME:04/10/02 02:13:34
>>738

698です。
なんか覗いてみたら私のカキコで変なことになっててビックリしています。
近親相姦を肯定しているわけではないです。
ちなみに私は女で姉がいます。
ですから年頃になって異性の兄弟に興味が・・・って経験は無いです。
「当たり前」って書いちゃったから誤解されたんですね。

私が言いたかったことは695さんが自分を近親相姦の子として卑下する必要は無いって事で
うまく説明できなくて変なカキコしちゃったけど興味本位の近親相姦なら
妊娠した事が分かった時点で中絶すると思ったんです。
それをしないで、お兄様もいらっしゃったと言う事はご両親の間には愛があったってことかなと。

確かに子供の気持ちを考えてない行為だけど、それはご両親の責任であって
695さんの責任ではないから、自分を追い詰めないでって事が言いたかったんです。
認められない子と695さんは言っているけど、両親の間に愛があるか無いかってことは大切だと思って。
でも、695さんのレス見たら、そんな事で695さんが慰められるわけないんですね。
ごめんなさい。


764 :名無しさん@HOME:04/10/02 15:28:51
>>762
善意いっぱいで励ますつもりで、人の傷口を広げるタイプだな・・・


765 :名無しさん@HOME:04/10/02 16:40:30
それもお前が口だすなよ、っていう一番手に負えないタイプだな
リアルでもよく空回りして気づかないうちに煙たがられてるだろう

766 :名無しさん@HOME:04/10/02 18:45:24
いや、>>762はわざとだろ

767 :名無しさん@HOME:04/10/02 19:07:30
>>695は両親が姉弟って書いてるけど
>>723のレスでは親子になってるよ。
>>698へのレスだけど、698の書き込みから親子は連想できないけどな。

768 :名無しさん@HOME:04/10/02 21:25:49
近親相姦てそんなに悪いことかね?
時代はちがうけど聖徳太子の両親は兄妹だよ(異母だけど)。

たしかに近親相姦はタブーだけど、現代に生きるわれわれが理屈で否定するとすれば
論点は2点にしぼられると思う。

1.性的虐待との境界が不明瞭
近親相姦は性的虐待の文脈で語られることが多いよね。このスレでもそういう経験のレスがあるし。
逆に言えば、性的虐待じゃないのなら、成人して十分に判断力のついた男女が生涯を連れ添っていくと
決めたのなら、夫婦として暮らそうが子供つくろうがべつにいいんじゃね?

2.遺伝的疾患のリスクが高い
23組46本の染色体が同じ染色体でペアを作ると劣性遺伝の疾患を発症することになるわけだが、
いくつペアをつくるかと考えると、兄妹の場合はいとこ婚よりやや多いていどになるんじゃね?
とりたてて高いリスクとは思えない。
そもそも「遺伝病を発症するリスクが高い場合は子供をつくるべきじゃない」と言えるのかね?

>>695の両親が愛し合って家庭をきずいたのなら非難されるべきこととは思えないな。
そもそもそうでなかったら>>695は生まれてないわけだし。

769 :名無しさん@HOME:04/10/02 22:21:54
>767
文意読めよ。

大昔でも、異母ならOKで同母じゃ駄目だったみたいだけど、
遺伝なのか何なのか、何が問題で駄目なのか、大昔の観念・概念は実際には分かんないしなぁ。
上流階級は財産だの権力だのが絡んでくるから、それも関係あるだろうけど。
でも市井の人間までそんなのが満遍なく浸透してたのか?
同母がタブーになる土壌はあったんだから、やっぱり昔から何らかの問題を孕んでたんじゃないの?
あと、まあ、そういうのは抜きにして、血のつながった生活共同体のなかで、
性の関係は生々しすぎて生きづらそう。

大人になってから知った秘密は私にはありません。すまん。

770 :名無しさん@HOME:04/10/02 22:25:17
>>768
要は愛があったかどうかってことだろ?
698もそれが言いたかったんだろうな。ちと文章下手だったが。
695の話がマジネタだったらの話だが。



771 :名無しさん@HOME:04/10/02 22:35:45
>769
…だって昔はもっと婚姻制度が緩かったし(通い婚)、
生まれた子供の父親は母親の申告で決められてた様なものだから、
異母兄弟と言っても真実父親が同じとは限らない。
でも同母の兄弟は少なくとも確実に母は同じという事で、
禁止されたんじゃないか。

772 :名無しさん@HOME:04/10/02 22:50:37
ああそうか、DNA鑑定なんてないもんな。
それでも、同母は禁じられてたんだから、概念的にはやっぱなんかあったんだな。



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