結局１００だった。
５００請求するって言ったら
弁護士さんにﾌﾟｯって笑われたけど、お金が目的じゃなく
嫌がらせ程度のつもりだったからそれで良かったけど
１００を５×２０回払いでって申し出に、情けﾅｯ
っと思ったけどさ、実際、自分が自給８５０円のパート
してると毎月の５万はどんだけ大金かとしみじみ思ったよ
ﾌﾟﾘﾝ大変だったろうな～ 裁判だったから弁護士費用も
掛かってしまったし
略奪できて夫と払っていく慰謝料ならそれも苦にならない
かもしれないけど、それもできず慰謝料だけ払うって
いくら良い人でも辛いと思う。
涙のひとつも流し、頭下げてタダの方が絶対、得だって
逆に請求してる人のスレにプリが書くし
サレもプリも頭悪いんだろうね。
親切に書いてあげたんじゃん
だって離婚しなきゃ１０～２０？
って思ってる一般人もいるみたいだし
無い物は払えない、払わなくてもいい
って簡単に思ってるといけないかな～っと思って
実際、ﾌﾟﾘﾝが払いきると思っていなかったけど
２０回ちゃんと払い終わって、弁護士さんから
連絡があった時は「うそ！」って思ったもん
そんな頃には私はﾌﾟﾘﾝからの慰謝料なんてすっかり忘れ
新しい人生始めてたけど、ﾌﾟﾘﾝはそんな訳には
いかなかったんだなぁ～としみじみ申し訳なくなった。
でも、ありがたく貰ったけどさ
でもローンの方はまだまだ続く。
今日、慰謝料請求書が来た。
７年ほど前に二回だけ会って不貞した女が離婚したらしい。
その旦那が去年離婚したのはお前のせいで３００万払えって・・・
かなり前のことなので寝耳に水。
弁護士に相談すべき？
もう怖くて仕方がない・・
300万つーのは、ベーシックな金額だから
スパッと払って終わらせる
もしくは、言いがかりだと、ごねつつ
先方が物的な証拠か、何か不貞行為を立証するようなネタがあるのか
そこらへんを探りつつ
やばそうなら、弁護士を立てる、大丈夫そうなら突っぱねろ
最悪でも300万以下で決着するし、ひょっとしたら諦めるかもしれん
自分で自分の尻に食いついてんだねえ
愚か
ありがとうございます。
本当に今、何がなんだかって感じで頭ん中真っ白です。
３００万ってとんでもない額ですよね、でもベーシックなんですか。
恐ろしいです。
まずは相手と話さなきゃならないんですよね。
落ち着いて話ができるのかなあ。
ごねたりして長引くのも重い、重く感じる。
相手も感情の生き物だから、プリが惨めにも
殊勝に詫びてくればそこまでカッカしないはず。
謝るって言ったって
別に「プリから誘惑しました」とか
そういう不利な事実関係を認めなくなっていいんだから、
相手の感情をおさめてもらう為に謝罪は有効でしょう。
アメリカの訴訟みたいに
「謝罪の言葉を 言質 に取られて有罪確定」
なんてなるわけじゃないんだしね。
そうですよね、まずは謝るべきですよね。
まずいということはわかってたんですが、
当時旦那とはかなり上手くいってなかったようで相談受けるうちにこんなことに。
罪悪感からすぐ止めましたけど後の祭り。
そうですね、自業自得です。
慰謝料請求書書いてよこした本人が一番傷ついてるはずですからね。
スマン！
普通に読み違えてた。おまいが女で、相手嫁に請求されてるものだと…
請求してきてるのが男（相手の元夫）ということであれば
あんまり無防備に謝るのは危険かもしれない。
相手は何を言われても絶対に金を取るつもりで来ている可能性もあるので。
誠実な態度で謝意は表す、しかし無理な要求には応じない
その線引きと、相手がプロ（その筋の方）やセミプロじゃないかどうかの見極めは
迅速確実に！！！健闘を祈るっつーか無事を祈る。
まああれだ、とりあえず弁護士会の無料相談にでも…
男です。
ものすごい勢いでうつです。
無事を祈るって・・・
修羅場になるのかなあ。
無料相談ってお勧めなところあります？
この手の相談に乗ってくれるところがなかなか見つかりません。
発覚しなかったら25年じゃなかった？
昔のことなんです。
とりあえず明日近くの弁護士事務所に相談に行ってきます。
こわいんです。
20年だよ、だから最長23年はｶﾞｸﾌﾞﾙしなきゃならない
２回、トータルしても会ったのは数時間くらいだったような。
それで７年経ってそれが原因で離婚なんて・・・
これがベーシック？
反省はしています。
だからうそをついて逃げる気はありません。
ただ、請求書に記されている‘不貞相手の私だけが全ての原因’
であるということに疑問を感じるからなんです。
あの時誘ったのは彼女の方、そして夫婦関係はひどい事になってることを知らされていた事。
そうなったのは旦那にも原因があるのでは？
それを棚上げにして私にすべてを押し付けているのでは、と。
230 ：名無しさんといつまでも一緒：2007/05/09(水) 22:42:24 0
5000円かそこらの相談料ケチｌちうてどうすんのさ
明日の朝、電話して予約します。
皆さんに助言頂いて少し落ち着きました。
ありがとうございます。
しょーがないよ。それが不倫だもん。
原因の何％があなたであろうが、
そんなの誰にも立証できない。
嫌なら不倫しなきゃよかったわけで。
反省してるなら納得できるでしょ？
それが不倫・・ですか。
そうですね、しなきゃ良かった。
思い知りました、二度としません。
でも済んでしまった事はもう変えられないんです。
最善の方法を探したいんです。
擁護するわけじゃないけどさ、
７年前の不倫についてアナタハ認めたの？
大体、裁判までになって「不倫」と認められるのは継続的な関係だから、
２度程度では離婚原因とは認められないかもしれないし、
たとえ認められたとしても３００万というのは法外。
ただ、その旦那が貴方との関係を知ったのが離婚直前で、実はそれまでは
上手く行っていた（彼女が嘘をついていた）けれど知ったせいで離婚になったのなら
ある程度は支払わないといけないと思う。
でも、弁護士を雇って例えば１０万の和解金で・・・・となった場合、
慰藉料は１０万で住むかもしれないけれど、弁護士費用がねぇ。
２９０万払わなくてすんだという事は、着手金と経費、成功報酬などで
結局１００万近い出費になると思う。
ハッキリとはいえないけれど５年以上はたってるんでしょ？
しかも２度ほどの関係であれば相手も裁判を起こすほどの証拠を持っているとは
考えられない。
とりあえず弁護士は相談だけで済ませておいて、様子を見れば？
まだ関係を持った事を認めていないのなら関係を持ったことは絶対に認めない。
夫婦が上手く行っていない相談を受けた事があるかもしれないが・・・・
と。
７年前ではないのははっきりした。
恐らく10年前ではないかと思われるんです。
記憶がおぼろげで・・・
不貞はありました。けどそれを完全否定するのは私自身難しいかと。
そうする方が吉だと弁護士に言われればそうするかも。
相手の女はなんと言ってこうなったのか。
現時点でわからない事が多いんです。
慰謝料請求書には
‘証拠および不貞関係の断定時期等は法的根拠に基づくものであるので・・・’
とあります。
何らかの証拠があるのでしょうか？それともハッタリなのでしょうか？
これだけの年数が経って当時の事を持ち出すのは
なんとも不可解に感じるのです。
１０年前の不貞が今回の離婚原因とは考えがたいし、
相手の旦那がいつ知ったかにも寄るでしょう。
１０年前のしかもたった２回の関係について「法的根拠」というのは
ハッタリだと思う。
ベットの上でお互い裸で写真でも撮った記憶ありますか？
裁判になっても５０万にもならないと思いますよ。
数年にわたって関係を持ち続けてたとか、
貴方が旦那に嫌がらせをしていたとかあるのなら別だけどね
ともかく認めたいのなら認めたうえで、相手から誘ってきた事、
関係を持ったのは２回である事（継続的に関係を持っていたと証明するのは
あなたではなく、相手の旦那）
事実無根な事を言われたら完全否定する事
その奥さんの「自白」があると、立派なその「法的根拠」ってーのになると思う。
レス感謝します。
写真は撮ってないはずです。プリクラさえ。
もしも、旦那がストーカーしていてホテルに入るところを撮っていたとしたら、
10年も保管していたなんて常軌を逸した行動ですよね。
その当時彼女は言っていました。
夫婦の会話はほとんど無く、
旦那の手紙がたまに置かれていて気味が悪いのだと。
それもおかしいな。
自白したとして211が認めなければ証明しなければならんし期間がありすぎるから
どうとでもなりうそうな気もするよ
意味が良くわからないんですが。
たとえば、旦那は事あるごとにその証拠を１０年の間持ち出してきては
怒りを募らせてきたとか、そういう意味ですか？
今考えても仕方ないし出来るだけ旦那と２人で直接会わないようにいておけばいいさ
もし相手が今それを知ったんだとしたら、
相手にとっては「今の出来事」と変わらないんじゃないかな。
秘めた思い出として、彼女が当時の何かを隠し持ってたかもしれないし、
証拠があるかどうかは賭けになりそうだね。
一品の証拠と、継続してましたっていう自白があれば
「二回だけ」って言っても通用しないとおもうんだ。
彼女は他にもいろいろ遊んでたことも告白した。
彼女が自白したとすれば、私だけではないのかも。
おまえさ、なんか必死で相手の家庭がどうのて言ってるけど、
本当に反省してんの？
相手の旦那が基地外だろうと、相手の家庭が元々壊れてようと、
おまえのした事ぁ筋違いだろ？
とか言うしw
211の住所を知ってるって事は身近な存在か
かなり調べ尽くしてるか
浮気相手の奥さんが211に罪をおっ被せてるんじゃ
ねーの？
当時の物理的な証拠が複数無いと過去の不倫を立証するのは難しいよ。
証拠が証言だけじゃ、こちら側がシラ切って逃げれば良いだけね。
これ常識。
自分だって女房が不倫してるかもと思ったら調べないか？
どうなんだよ？
お前はまず自分の被害者意識が筋違いだと認識しろよ。
んで
お相手の嫁もグルだったりしてな。
まぁそこまでいかないにしても自供はしてるんじゃないか？
だったら金額の妥当性で争うしかないんじゃないのか？
職場バレ、親バレ、既婚なら妻バレ、などが怖くなければゴネれば？
謝罪して、請求どおり払って終わりにするのが最善だと思うよ。
それと、不倫当時、相手の夫婦関係がひどい状態だったと言ってるが、
不倫相手から聞かされただけでしょ？ 「不倫の常套句」の可能性もあるよ。
もう、弁護士に相談とかしてるのなら、いらん世話かもしれんが
>あの時誘ったのは彼女の方、そして夫婦関係はひどい事になってることを知らされていた事。
>そうなったのは旦那にも原因があるのでは？
これさぁ、自分の思い込みとかではないかい？
うちの職場でも起こった事例なんだけど
男の方が、思い込みが激しくてね
結局、セクハラ事件まで発展しちゃったよ
普通に時効では？
気付いたのが、今から3年前以前だったら時効か？
7年前からずっと今まで続いていたとしても、やはり気付いた時期次第か。
相手旦那が嫁の浮気疑っていて、実際に211と関係持ったころの証拠を押さえていたなら
不貞の事実を知って3年以上放置しているから時効。
嫁と離婚する頃に嫁を問いただして判明したならば、まだ時効にならないが、嫁の証言だけ
で物証が何もないと思われる。ばっくれても相手は証明できるもの持ってない気がする。
手紙とか写真やビデオなど絶対ないと断言できるなら知らんふりすれば相手も諦めるような
気がする。ダメもとで請求してんじゃないの。
その男を隠すために適当に出した名前が211だったのかも知れない。
211は当て馬と言うか単なるダミーだとすれば、しらばっくれても大丈夫なんじゃないかな。
誰か知っていても、知らなかったと言えばそれまでじゃん。
証拠押さえてる可能性があるんじゃん？
内容証明郵便でびびる真っ当な小市民では、逃げるにもしがらみ多し
とりあえず一度旦那のほうと話してみたらどうかと。
「１０年も経ってるの？？？」と驚いた様子。
300万は法外だからせめて50万くらいにしてくれと言って様子を見て、
そしてあまりにも退かない様子だったら裁判にしたほうがいいよと。
そして旦那に電話しました。
なんか口がうまい感じ。
司法書士とか弁護士とか何とかかんとか。
こっちはもう平謝りの態度で話しましたが、そうすんなり行く筈もありません。
誠意が見たいだけだとか言っておきながら結局金目当てな雰囲気。
思いっきり反論したいのを飲み込んで、ほとんど聞いてました。
そしてどうしても顔が見たいとの申し出。
とりあえず次回は顔をあわせて話そうということになりました。
でももう半分、長引いても費用がかさんでも
その道のプロが判断する裁判に任せたい気分です。
‘高すぎるから’でした。訂正します。
会うなら誰か連れて行きな。
やはりそう思われますか？
怒りや恨み、憎しみなどの感情を持つ相手だと
話なんてまともにできるかどうか。
弁護士にも言われた気がします。
でもどんな相手なのか見たいと切望する相手の気持ちもわかる気がする。
単純な話、顔を見られないほうがいいと思う。
弁護士に行ってもらったら？
離婚した嫁にほかにも遊び相手いたようなこと211も書いてたよな。
名前と住所が分かる者に全部送って、その撒き餌に引っかかったのが211ということだ。
ばっくれろ、証拠は持ってねえぞと、しかしもう遅かったか。
電話で認めてしまったし、今度は顔合わせで頭下げさせ念書か示談書書かせてそれが
動かぬ証拠だ、にする腹づもりだろうな。
電話したのはまずかったな、面会はもっとやばいぞ。
絶対行かないほうがいいと思う。
また、こっそり別の席に友人数人を座らせておいたほうがいい。
何かあったとき、助けてもらえ。
それだけで只になるよ。
払っても１０マソ前後。
裁判にならないで交渉だけなら弁護士費用もそんなにかかるまい。
弁護士は金になるから裁判にしたがるかもしれないけどね。
旦那の嫁から聞いた話とほぼ一致しました。
しかし意外な事実がありました。
嫁から聞いたのは離婚調停中の最後の方だと言ったのです。
だとしたら私が直接の、あるいは重大な原因ではないということです。
慰謝料請求書の内容にうそがあると受け取れます。
交渉というのは示談交渉ですね。
そういうのがあるんですね、知りませんでした。
ある程度の出費は覚悟していますので頼んでみるのもいいですね。
そもそも不倫しなかったらこういう結果にもならなかった訳で
穴貸してもらったんだから利用料くらい少々高くても払いなよ。
成人なんだから、ひとつひとつの行動に責任取りな
金は払ったほうがいいぞ。
ずいぶん前とはいえ人妻とセックスして気持ち良かったのは事実なんだからな。
浮気しても慰謝料払う必要無し。
相手の男 金に困ってるんだろうから
ズルズルとたかられないようにね。
夫婦生活が破綻していようがいまいが
既婚の女性と関係持ってた事は責任とらないとね。
既婚って知らなかった場合は別だろうけど。
なんか時効臭い気もするんだけど、それなら一銭も払わなくていいんじゃない。
弁護士にカネ払ってちゃんとしてもらう方が、確実だね、結果はどう有れ。
奥さんの最後っ屁にむかついた末の八つ当たりっぽいね。
奥さんもギリギリになって旦那に言ったくらいだから、よっぽどなんかあったんじゃ？
そのご夫婦、調停どころか何千万もかけて裁判してない？
離婚訴訟が泥沼化して、すでに借金まみれになってるかも。
ハァ？
当然でしょう。
私も訳がわからなくなって
今日いてもたってもいられず
また弁護士のところに駆け込みました。
そしてすべてをお任せすることになりました。
旦那とやりとり続けるよりは千倍気が楽です。
弁護士は昨日の電話のやり取りも含めて
慰謝料ゼロにできると意気揚々です。
やはり素人はだめですね。
プロの眼光、言葉の強さに少し感動しました。
>278
その通りだと思います。
私の問題じゃないしｗ
正当な額を支払いたいの。
一応判例などでの相場は存在するが、正当な額なんて無いよ。
精神的な苦痛に対する慰謝料なんだから、本人の苦痛は本人にしか
わからん。むしろ請求額こそが正当な額といえる。
不倫相手の妻･夫に慰謝料請求されてる人★17人目★
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