写真かなんか撮られて関係強要とか
しかしY美にはあんまり同情できないなあ。
真面目って言うより融通きかないって言うか、半分ぐらい自業自得じゃん。
それと、脅されたのならなぜそのまま警察に行かない?ってな
でもこういう犯罪で被害者を責めちゃかわいそうだよ。
恐怖で判断力ってすごく鈍る。
まあ色んな意味で温室育ちのお嬢さんなんだろうな。
嫁子供抱えたDQNが死ぬわけ無いのは考えるまでも無い
これで全てが後手後手。
どうして彼女の言うことが真実だと思ったのかな。証拠あったの?
二股かける女が「脅されて…」とか、よく聞く台詞だなと思って。
半分以上自業自得ですね
まぁY美は末っ子なので温室育ちってのもビンゴだと思います。
>>255
当時はほんとにどうしたらいいのか分からなかったんですよ。
今後の自分の為にも泣き寝入りしてほしくなかったんですけどねぇ・・。
あの状態の人間を動かすのは俺には無理でした。
>>263
証拠らしい証拠はないですよ。
ただY美のそのときの状態を見て俺がそう判断しただけです。
なので、全体的に263さんのような視点で見ると
ただのY美の浮気、俺は騙されてるだけっていう風にも読み取れます。
当事者にしかわからない雰囲気というか…
彼女の言動に信じられるところがあったんだろうね。
お幸せに。
そんな高名な弁護士使えるのなら、今からでも心療内科で診断書取ってDQN親父を民事で告訴すればいいじゃない
いえいえ、あって然るべきご質問だと思いますよ。
信じられる言動というか、精神状態が完全に異常と見て取れるものだったもので。
簡単に言ってしまえば「レイプ被害者」そのものですね。
>>268
いまからもっかい超多忙の伯父様に口利きしてもらわなきゃ無理なのでちょっと苦しいかとw
それと、やっぱりいまだに当時の話ってのはタブーなんです。
こうなるの分かってたからこそ、あの当時に勇気を振り絞ってほしかった・・
Y美がデモデモダッテで嫌がったんじゃないのか?
んで結局こうなったと。
ゲスパーだけど、Y美の拒否振り見てると、「脅された」ってのも
なあ…
相手が斜め上すぎるとはいえ、
職場にも相談してないみたいだし、何の自己防衛もしてないんだよな。
ま、次に似たようなことがあれば毅然と対応できることを祈るよ。
ご愁傷様
彼女が凹んで外を怖がってる間は安心、という関係に落ち着くよ。
次に似たようなことがあっても泣き寝入りだと思うな
自分の事なら我慢しても彼氏まで命狙われてんのに言いなりって終わってる
そこまでされたら逆に切れると思うんだけどね
子供出来たらどうするんだろうね
480はもう彼女の人生背負ってるんだな
彼女のために滅私奉公してかないと、やってけないよ
相手は、脅せばヤレる女だと気づいたんだろうな。そんな女大変だよ。
守れなかったって言ってるけど、車でホイホイついていったりラリメール送る馬鹿だし、
どうしようもなかった気がする。
メンヘラぶってるだけだろ……
守る以前の問題。
普通ならヤバいと思って他の仲間とかに相談しそうなのに
それもせず1人で抱えて鬱になるとか、基本的には頭の回らないタイプだよな
とりあえず、自分では生涯消化しきれない爆弾を1つ抱えたので
次に似たような事があっても単に鬱化するのが早くなるだけで
言いなりとかまで行く前に簡単に壊れるとは思う
後先考えず殴りに向かうとか、>>480のメンタリティも完全にDQNなので
その辺りを常人基準で考えても理解するのは無理だとは思う
でも、腹括って一緒になったのなら良くも悪くもお似合いの2人だから
今後も油断せずにそこそこ楽しく生きて行っては欲しいかな
>>270
職場では不穏な動きを察してドキュ親父に注意してくれてた人もいたみたいです。
ただその職場内での権力者だったので、注意はできても止められる人はいなかったみたいですね。
>>273
俺も当然もうちょっとしっかりしてくれよとは思いました。
警察でも「成人した一人の大人なんだから~云々」って言われましたしね。
>>274
当時はほんと滅私奉公でしたよw
いまではすっかり普通のカポーですけどw
>>275
この部分はなかなか伝わらないかもしれませんが
完全なラリメールじゃなかったんですよね。
あくまでも牽制しながら相手のご機嫌を取る程度というか。
相手はそういう内容の都合いい部分だけを自分なりに解釈してたみたいですけど。
車に乗ったてのは脅迫的なこと言われまくって末期のときなのでなんとも・・orz
まぁ、過去の馬鹿話を書き込んで気持ち的に清算出来たのなら
今後は更に彼女と仲良く時間を過ごせると良いな
彼女もお前さんもな。
これはなんとも言えません。本当にバカな判断だと自分でも思いますし。
ただ、当てつけて言うわけじゃないですけど彼女がレイプされたら少しは分かると思いますよ。
>>279
常人基準で考えないで下さいw
完全におかしくなってましたので。
>>281
ありがとうございます
でもやっぱ男がしっかりしないと・・と当時は痛感しました。
みなさんのおっしゃる泣き寝入りについては、
俺としては仕方ないかという気持ちがありますね・・
俺の周りには他に2人ほど似たような被害者の女性がいるんです。
2人とも泣き寝入りだそうです。
そういう被害者の方が泣き寝入るのを動かすのって難しいもんですよ。
なんだかな
泣き寝入りする前に何で相談しないんだろうな
自分で解決しようとするなら情報収集なり防衛手段取るもんだけど
自分の周りにも泣き寝入りしてんの居たけど
大事になる前に助けようとすると嫌がるし
その癖自分じゃ絶対に動かなかった
周りがいくら必死なっても本人が動かないから助かる訳がなくオマケに逆恨みされたよ
今は彼女大事だろうけど自分を犠牲にしてまで守ろうとすんのは止めた方が良いよ
メンヘラ傾向が強い女にそのパターン多いね
で、事件でメンヘラ覚醒して回りを不幸にする
何より、裁判にでもなったら何度も当時の記憶をほじくり返された挙げ句に
タダでさえ恐れている加害者に更に恨みを買うと思うと身が竦むんだろう
それに、Y美みたいに脇が甘く証拠集めもしていないタイプだと
(まぁ>>285の言う通り、最初の段階での対応が全て失敗してるんだが)
向こうに和姦を押し通されたりしたらそれこそ勝てても微妙な判決が下りそう
周りの話を聞いてもいつも考えるが
性犯罪に対する対処って、想像するより遙かに大変なんだよな
でも、この手の事件って生涯何度も会うものでもないから
今後は>>480の生活に平穏な時間が続く事を祈ろう
いや本当に困るよ
警察も弁護士も「本人が動かないとダメ」って言ってるのに
付き添うって言っても「アンタ代わりに行ってよ」
こっちが動きよう無いのに責任転換
その癖延々と電話で愚痴るんだよ
おかげで関わる前に逃げられるようになったけどね
何か、その修羅場話が聞きたくなってきたじゃないかw
まぁここは又聞きの話でも相手をフルボッコにしないと気がすまない人達の集まりだから
ネタでないのならいつまでも張り付いてないでいい加減離れた方がいいよ。
振り回されたの思い出したら腹立って来た
カップルネタじゃないから夜までにまとめてこっちで落とします
待ってるよー
>>290
まぁ、ネットは理想論をそのままぶつけられる場所だからな
初めての出来事に万事そんなに上手く対応出来ていたら
誰も苦労なんて背負わないのに
つか、2ちゃんでは特に
メンヘラと貞操観念の低い女に厳しいのは昔からか
彼女がレイプされたらわかるよ
上書きしたくなるんだ
そうだね
心の話だから当事者にしかわからないよたぶん。
でもそうしないと彼女を癒せない気がしてしまう
傷を癒したい女の気持ちだろう。
普通に性生活もとめてくる夫に爆発した話があったな。
彼氏に迷惑かけないつもりで動いてるのに結局最後にいつも彼氏に全部話すという
行動パターン繰り返してるのに、最初の段階に相談するようにしようって学習しない彼女は
今後も小さい問題から大きい問題まで全部大事になってから話すんじゃないかな。
いくら彼氏が守る気はあっても問題が大きくなってからだと今回みたいに守りきれなくなるよ。
彼女に「小さい事でも、大きい事でも、問題が起きてたり、悩む事があったら
遠慮なく話してくれ。迷惑じゃないから、俺を信じて」って言い聞かせといた方が良いよ。
じゃないと、守るつもりでも今後も守れないと思う。
そこまで守る気がないならこのままでもいいけど、こういう性格の人間は
中途半端に気を遣って、結局手におえなくなったら周囲に助けてもらわなきゃ駄目なタイプだから。
自業自得って言われてるしわかってるみたいだけど、なら今後の問題が起きた時について
話し合っておかないと今回の事件もただの痛い話にしかならないよ。
すでにそういう話し合いをしてあって、彼女も理解してるなら良いけど
何か彼氏だけが「俺が守る」って突っ走ってて問題の彼女が何も変わって無い気がして。
こういう奴は女のキチガイ論理を真に受けて、周囲に迷惑かけさえしなければ
キチガイを引き受けてくれるボランティア男として有難い存在だよ
みんなそんな悪く言うな
まあでも女が頭おかしいってことは一応わかってた方がいいと思う
その女がまた騒ぎ出したら、次は抑えとけ
失礼なくらい自業自得な事例だと思うが
こちらに少なからず非がある、と認められてしまうレベルのラリメール送ったんでしょ?
しかも、既婚者で子持ちで言い寄ってくるオッサン相手に
>>301のようなセカンドレイプってのは当てはまらないと思う
こんな頭も股も緩いメンヘラがレイプレイプ言うのは、実際にレイプされた人が可哀想だ
自ら車にまで乗っているんだから、ほぼ和姦じゃねーか
が成り立つこの国はおかしい
ラリメール送信していたんでしょ?
で、彼氏が切れて出て行ってその話を聞いてラリメール&彼氏と別れた!俺いける!
と向こうがさらに助長して脅しにかかり、イベント終了して脅しが無意味になったはずの時点で
車に自らのって携帯の電源切ってセックスされに行った、と
暴力を受けて命のキケンを感じている>>304の状況と
股ユル彼女の状況は全く違うだろ
途中で誰かに相談することも、証拠を集めることも色々出来たのに
全てを無視してあえてレイプされに自らお膳立てしているんだから
だが、そこから脅しがはじまった。
最初にハメた後までは多分和漢だな。
それが一番すっきりくる。
車に乗ったのだって、断ったら何されるかの世界だろ。
DQNに逆らわなかったのが罪と言うなら、レイプ被害者はみんな和姦。
見た目だけでハッタリかますDQNオヤジ多いけどな、大抵は体なまってる
そもそも対峙した時に引いたらダメだろ
そんな頭もないんだよ…察してやろうぜw
田舎の山奥に行ったことないだろ。
車で行ける程度なら、朝を待てばどうとでもなるとおもうんだけどそうでもないの?
轍もないようなどうしようもないところを車で延々走ったとかならどうしようもないけど。
田舎の山奥って確かに携帯の電波は入らない
そして凄まじく怖い
だが、そこへ行き着くまで大人しく車に乗り込んで座っていたのがわけわからん
自分も職場の上司に言い寄られえて立場上断りづらいはいつのまにかメアドも番号も
知られていて、おまけに帰路が途中まで同じなので色々と愉快なことになったことはあるけど
デートも付き合いも全部きちんとお断りしてなんとか切り抜けた
飲食業だったので、社員がバイトに手をつけることが横行していて
気を抜くとホテル連れ込まれるんじゃねーかと冷や冷やしたこともあるけど
防衛するべきところをして、きちんと断って非がない行動していりゃ
回りも助けられるし、助けてくれるし、危ない目にあうこともそうそうない
自分から車に乗ってラリメール送って犯罪者増長させておいて被害者です!はないわ
頭も股も緩すぎ
笑わせんなw
お前は、自分が大丈夫だったんだからみんなも平気だよって奴か。
人それぞれ性格が違うんだからもっと頭を柔軟に。
そもそも
>ホテル連れ込まれるんじゃねーかと
ってこんな言葉遣いするお前と一緒にすんなw
恐怖ってな、本当に思考回路が壊れるんだよ。お前はそんな経験も無いだろうし
お前の経験が全てだろうが、人生色々で色んな人が居るからおもしろいんだ。
フェイク入れたから多少の矛盾があります
私子(当時21)
友子(当時22)
倫子(当時21)
彼男(当時21)
旦那(バツ沢山の倫子の旦那30代)
当時同じ職場で同じ年から仲良くなりました
ある日ご飯を食べに行き倫子が「私・・・結婚するかも」って告白
その時の話をまとめると
☆倫子には同じ年の彼男がいた
☆でも旦那を好きになり別れる事になった
☆旦那は離婚が決まり内々で式を挙げる
☆旦那には前妻との間に子供が3人もいる
倫子には同じ年の彼男がいたが旦那(その時はまだ既婚)が一人暮らしの倫子を酔わせ
無理矢理関係を持ち彼男にそれがバレて倫子は別れる事になり
つい最近旦那は前妻を追い出し離婚が決まり内々で式を挙げる
って事でした・・・今思えばもうこの時すでに倫子は壊れたのかもしれません
彼男が旦那と同じサークルの後輩で
サークル仲間集まってるうちに倫子も顔見知りになったそうです
質問責めにした私達がウザくなったのか倫子は帰ることに
旦那に車で迎えに来て貰い私達に引き合わせました
外見は本当に普通のオッサンだったけどジロジロ見られたのがキモかった
私達は3人は短期雇用だったので職場が変わる事になってて
私と友子は同じ職場へ移動して倫子は辞めて結婚して会う事がなくなりました
>>322
う~んレイプでもなかったみたいで迫られてやったみたいな感じ
しばらくして倫子から友子に「遊びに来て!」と連絡が来て2人で遊びに行く事に
倫子が「私妊娠したの!」と言い出し固まる私達
友子が「おめでとう今何ヵ月?」「もうすぐ7ヵ月」「え・・・」
結婚する報告の時にはすでに妊娠してたらしい
友子が「何かあったら一人で考え込まないで相談しなよ」と言って倫子号泣
倫子は泣き止んで前妻の子供が帰って来る時間だからと私達は帰ることに
倫子からまた連絡が無くなり心配していたら「出産して家に戻った」と連絡があり
お祝いを持って行くと旦那の母親が産後の世話と称して入り浸り
産後すぐ家事をするって話も結局倫子が家事をする事に
DVだの警察沙汰だの旦那と前妻はキチガイ夫婦で評判で
夫婦それぞれ浮気クセがあって何度も離婚再婚を繰り返していて
何も知らない倫子は結局妊娠を切っ掛けに結婚になったそうです
限界が来た倫子から「助けて!」電話が着て一人暮らしをしていた友子が匿う事に
友子は電話機買い換えてまで脅迫メッセージを確保しました
上司から弁護士を紹介して貰って離婚って話になったのに
肝心の倫子は弁護士との面接を嫌がり何故か協議離婚してしまいました
倫子は旦那から養育費を貰って部屋を借りたのは良いけど愛人関係になってた
この頃私達の所には育児ノイローゼ気味の倫子から愚痴電話が2~3時間掛かって着てて
そのうち一方的に倫子から私と友子は絶交を言い渡されました
しばらくして私は親が転勤する事になり家で一人暮らしをする事に
一人暮らしに慣れだした頃に玄関に子供を連れた倫子が
「私子助けて!旦那に殺される」
愛人関係が嫌で最近避けてたら逆上した旦那に殺され掛けて逃げて来たそう
これで最後です
「それにしても何でうちに?」と聞いたら
最初倫子は友子所へ行き警察に連れて行かれそうになり逃げて来たんだそう
心配して車で探してた友子がうちいるのを知らないで寄ったら
倫子はぶちギレて「こんな事になったのはアンタが親身にならなかったからだ!」と友子に怒鳴った
倫子はヒビョりまくるって不二子って友子に掴み掛かるし私は慌て警察に通報しました
結局倫子は警察に任せる事になって地方の保護施設へ行きましたが
警察の人が言うには全ては私達が原因で
旦那とこうなったのも私達が結婚を止めなかったからだと言っていたそうです
×ヒビョる
○ファビョる
韓国語の火病は、日本語読みならカビョウ、韓国語読みならファビョウ
>>331
そんな豆知識増えたくないわww
若干凹み支援。
ファビョですね
>>332
支援ありがとうです
>>333
不倫してたんで倫子にしてしまいました凹ませしまいすみません
私はそんなんでもなかったけど匿った友子の方が被害酷くて
不倫子は夜中に「ああああ死にたい!」と唸りながら水シャワー浴びたりして怖かったらしいです
不倫は倫を不で打ち消してるんだよ。よくわかんないけど、倫は倫理の倫じゃね?
恐怖の時の思考回路はほんとおかしくなる
警察に言えばいいのかもしれないが、親に心配かけたくない一心
携帯あるだろ言われてもそんな状況でもできない
一分一秒が恐怖
自分も似たようなことあった
ここで物事簡単に言ってる人達はなんでその時の状況や当事者の気持ちを考えないんだろ
こういう所で叩く人はプライベートでは物事はっきり言わないか引きこもりのイメージがしてならん
それに恐怖云々はわかるけど、いくらでも回避しようがあった被害なだけにあれこれ言う人もいるだろ
逃げたらどうなるかなんて考えることもできないことはある
もしこれが裁判員制度にかけられたらどうなるんだろ?
ねーよ、馬鹿かと
で、話を聞いてもらうなりなんなりして初めて警察の事が思い浮かぶ場合もある
なんなんだろね、あれは。
「女の子が口答えするんじゃありません」「女の子が進学する必要はありません」
「女の子が生意気なことを(ry」みたいな育てられ方なのかね?
泣き寝入りしっぱなし、搾取されっぱなし、守ってくれる男にべったり依存でいいんかと。
DQN男が怖いなら、せめて山の中で一晩明かす勇気くらいはあって欲しかった。
朝になれば他の車も通るだろうに…。
山道怖~いでDQNの所にレイープされに戻るって仕方ないか?
普通レイープされる事と、彼氏を裏切る事の方が怖いよ。
恐怖で判断力狂うのは仕方ないんだ!!て言われても、とても共感も同情もできない。
まあ共依存彼氏もメンヘラぽいけどね。
ドラテーブル貰っただけで、ヤバイという俺の直感が働いた!あたりが。
あなたの言っている、恐怖や混乱で人の思考回路はおかしくなるということ
それは確かに間違ってはいない。
しかし、だからこそ、通常の人はそうなる前に防衛策を取るわけだ。
大体の人は彼女や報告者の事前段階の無防備さを問題にしているわけで
>>336 >>316とは話してる論点、視点が違う。
裁判員制度じゃなくても、今でも警察に「成人した大人なんだから」と言われてますよ。
被害者の事も分かってあげて!って言ってる人は、
「怖かったんですぅ」って言ったら誰かが何かしてくれるの?
これもセカンドレイプなのかな?でも言いたくもなるよ。
だって結局は、自業自得なんだもん。
レイプは8割が顔見知りの犯行なんだよね。
昔、夜中の一時に隣の部屋から「キャーキャー!やめてー!!来ないでー!!」という叫び声が聞こえてきた。
いつでも110できるように構えてたけど、その時はすぐ治まったからしなかったんだけどさ。
(男が女に謝ってるのが聞こえた)
しかし、夜中の一時に男連れ込んでて「やめてー」はねーだろと思ったよ。
レイプ犯の罪もかなり低減されると思う。
だね。
まず、車に乗らないし、言い寄られたらより高位の人に援助を求めるし、最悪、仕事も変えられるし。
彼氏に危害加えると脅されるのならしめたもんだ。録音して警察に駆け込めば全て解決じゃんかよ。
100人がそれぞれこの状況になったとして、ここまで最悪の結果になる女は何人ぐらいだろう?
10人はいないんじゃないかなー。
偏差値だと40切るぐらいじゃね?
確かに断りきれない女っているよね。
男から見たらバカにしか見えないけど。
彼女の友達が数人遊びにきた時に、服屋で十数万買わされた!と愚痴ってた。
よく聞いてみると、色んな服を薦めてきて、閉店して帰れるかと思ったらまだ続いて。
最終的には自分で判を押してる。
「だって、そんな遅くまでされて、悪いと思ったし」だってw
多分、話し合わせて盛り上がった会話してたんだぜ?
つい「いやいや、それなら買わされたじゃないじゃん」って言っちゃたよw
結局、愚痴りたいだけなんじゃね?
後で気がかわって、相手が悪者になるように話を膨らませてる。
Y美も似たようなもんかもね。
やったとしても男性裁判員は入れないんだろうね、下手したら酒の肴だ
今は一般傍聴者もシャットアウトにしてるし、万が一を考えたら裁判員は使わないんじゃね
使って問題にでもなったら困るの上の方だろ、女性人権団体は池沼人権団体より怖いみたいだし(世間の非難的にも)
扱われるそうだ。
今のままだと、被害者の名前が実際の裁判員だけでなく、裁判員
候補の人(知人の可能性がある)にまで知られる。
それで、女性団体が被害者のプライバシー保護のために、
裁判員制度の対象から性犯罪を外すか、被害者名を隠すような
措置を求めてるよ。
というか相手に気があるように見えるヨイショメールの時点で違和感がある
特に彼氏に不名誉な内容のものを送るところが妙だ
私に隙がありますってアピールしてるのと同じだし
あとこういう風に叩くことがセカンドレイプになるっつーなら
そもそも彼氏が修羅場に投稿する時点でとんでもないセカンドレイプだと思う
大学の時の知り合いにいたな、流される女。
なまじ整った顔立ちだったため、言い寄る男が絶えず、ずるずると引きずられて
常に二股三股状態ww どうみてもビッチです、な状態を見た男がまた(ry
しかし真性ビッチのように開き直ってるわけではないので、本人はものすごく不
幸だったらしい。ってシラネーヨ自業自得だよ、としか言いようが無いのでFOしたけど。
話を聞く限りでは毒親っぽかったので、気の毒といえば気の毒だったけど。
関係ないけれど、いかにも触ってくれと言わんばかりの服装で電車に乗るようなのと似てるかもしれないね
物事を短絡的に判断して叩いてる人達に、恐怖で判断が鈍ることだけは確実にあるからそれだけは言いたかった
なので、裁判員制度を出しました
なんだかグチグチ言ってすいませんでした
これで消えます
どんなに優しく言われても頼みを断ったら豹変して暴力を振るわれると思うから。
貞操観念がないとか自分を大事にしろとか言われても、
和姦は殴られるよりマシ。
レイプは殺されるよりマシ。
そう思ってる。
修羅場いくつか思い出したら投下するね~。
毒親なのか。
それは不幸だったな。
だが、だからと言って最悪な結末迎え入れてるのは自分なんだよね。
残念ながら、世間的にもそう見られる。
修羅場が多い人は、何かしら判断がおかしい。
>殴られて育ったから、男の脅しには逆らえない。
>どんなに優しく言われても頼みを断ったら豹変して暴力を振るわれると思うから。
>貞操観念がないとか自分を大事にしろとか言われても、
>和姦は殴られるよりマシ。
>レイプは殺されるよりマシ。
修羅場がこういう内容なら激しくお断りします。
最悪な結果になるのがわかってて(自分でそう持って行って)、結果そうなったの系の話はもうお腹いっぱい。
マジレスすると投下うんぬん言ってる暇あったら、カウンセリング受けるなりして
まともな感覚取り戻す努力してみなよ。現在そうしようとしてるならあれだけど
どちらにせよ、まともな感覚になるまで投下しなくていいよ。
もどかしいって感じるのは、弱み見せた人でもある。
弱いってのはどっかやっぱりダメなことで。
どれだけ善意や気の弱さからきてても、
借金が膨らんだ時、判断の甘さを痛感しながら借金を返し続けるか、自己破産するか、
膨らみきった状態で、誰かにケツ持たせるか、どれも解決法ではある。
この場合、ケツ持たせたって部分にもどかしさを感じるんだろうね。
報告者を責める気にも、彼女を責める気にもなれないけど、
バカだなって思われるには十分ではあるよ。
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